| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
 Добавлено: Чт Июл 07, 2016 10:35 pm Заголовок сообщения: Поисковик кадров из аниме |
 |
|
Делаю сайт по поиску кадров из аниме (наподобие iqdb.org для видео) с устойчивостью к некоторым изменениям (цвета, масштаб, фильтры).
Сейчас в базе около 200 видео (целиком Bakuman, Chihayafuru, Hyouka, Magic Kaito, Kyoukai no Kanata, Golden Time, Steins Gate; весь список).
Выглядит это так (кадры из Externalize):
Сам сайт: https://anivi.se
Можно загрузить одиночную картинку или zip-архив с ними. За раз можно запустить поиск максимум 10 кадров, но когда он закончен можно вернуться к выбору кадров из того же архива, нажав на 2. Select... и начать новый поиск других кадров.
В поиске есть ошибки - буду признателен за ссылки на них в связке с исходником, это очень поможет в доработке алгоритма. Пока что я в основном работал с Externalize и Coup de Grace.
Пока исходников в базе очень мало (202 штуки), но индексация занимает много времени и её нужно повторять при изменении алгоритма, так что хочу сначала его отточить, а потом добавить ещё пару тысяч исходников в базу.
Кто что думает? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lion0608
Пол: 
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Июл 07, 2016 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, не знаю, как вообще идея родилась?
Сама по себе задача такого поиска - из разряда редких и не столь нужных, как мне кажется. Очень редко человек заинтересован кадрами в клипе. Часто проще достучаться до самого атвора, чем исопльзовать громоздкий механизм.
Плюс на таких клипах, как у Умики например, где все отрисовано с нуля, или кроссоверы - это же не будет работать...
Обратная задача поиска нужных сцен, мне кажется была бы более востребованной. Но она и более сложная - переписать исходники посценово, но и при этом многие нюансы нужные для клипа могут ускользнуть...
Т.е. дело то, наверное, важное и нужное, но мне пока даже сложно представить для чего...
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Чт Июл 07, 2016 11:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Идея родилась потому, что занимался подобной задачей в другой области и это показалось интересным.
В комментах к AMV всегда спрашивают "а откуда взят этот кадр на 33 секунду" или "что это за парень". А тут не надо спрашивать - загрузил кадр на сайт и нашел, откуда он взят, если повезёт.
| Цитата: | | Часто проще достучаться до самого атвора, чем исопльзовать громоздкий механизм. |
Громоздкий в каком смысле? Сложно сохранить кадр и загрузить на сайт?
Чтобы до автора достучаться надо пробиться к нему в ВК/Скайп/и т.п. и то не факт, что он ответит. У меня уже был такой опыт, см. мои старые сообщения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Пт Июл 08, 2016 2:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
1) По -поводу громоздкости, я имела в виду, что нужно там что-то писать, отлаживать, внедрять, работать оно будет в 70%, так как на кроссоверных кадрах такое точно пахать не будет и тд...
2) Обычно в комментах спрашивают, в большинстве своем, не с целью использовать это в клипе, а чтобы потешить любопытство. Но иногда и для мейкинга, да. Какой-то глобальной происзводственной необходимости задача , как мне кажется, не несет
3) А вот, действительно важная задача (кто-то тут о таком уже писал ранее) - отыскивать по базе отработанных моментов подходящие (но не из амв, а в принципе). Пример - я работаю с романтическими исходниками, у меня накопилась большая база кадров с красиво двигающимися девушками (танец и тп). Ила база кдаров, где появляются ювелирные украшения или талисманы. Я не буду это использовать, но готова поделится с коллегами. Вот это было бы действительно полезно в рамках сайта - создать такую базу данных по кадрам.
Я только один раз видела что-то подобное у Рассела Д. Джонса в его кроссарт-проекте. Но он слишком узконаправленный был. У него в базе были разные искусства - фотография. театр, книги.
Это только мое мнение.
И оно не означает, что Ваш проект не такой уж удачный. При определенных условиях он будет давать неплохой результат и возможно, кому-то реально поможет.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lirinis
Пол: 
Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598
|
| Добавлено: Пт Июл 08, 2016 8:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очень круто. Прям работает. 
А как это масштабируется с 200 исходников до, скажем, 20000? Сильно большой будет индекс? Долго в нём будет искать? Сильно долго его перестраивать? Почему всякие яндексы до сих пор не сделали поиск по фильмам и сериалам, какие-то проблемы с этим есть, наверное?
Что-то не то с сертификатом. https://yadi.sk/i/sLa7nHY8t72y7 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
S.A. Robert
Пол:
Возраст: 35
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785
|
| Добавлено: Пт Июл 08, 2016 9:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| У меня на сайт не заходит, пишет что там вирус и «Ваше соединение не защищено». |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Пт Июл 08, 2016 1:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | работать оно будет в 70%, так как на кроссоверных кадрах такое точно пахать не будет и тд... |
Ну так задачи работать в 100% случаев не стоит. Даже из Externalize часть кросс-овера распознаётся (последний кадр на скрине).
Зато кадры с небольшими изменениями распознаются практически всегда.
| Цитата: | | Обычно в комментах спрашивают, в большинстве своем, не с целью использовать это в клипе, а чтобы потешить любопытство. |
А при чём тут использование в клипе? Я думаю так: посмотрел ролик, заинтересовался персонажем (рисовкой и т.п.) - захотелось посмотреть весь сериал. Для этого и спрашивают. RenaSun, например, меня сподвигла посмотреть Chihayafuru
Externalize в десять раз лучше всех своих исходников
| Цитата: | | А вот, действительно важная задача (кто-то тут о таком уже писал ранее) - отыскивать по базе отработанных моментов подходящие (но не из амв, а в принципе). |
Это может быть интересно, но из твоего описания я толком ничего не понял.
| Цитата: | | А как это масштабируется с 200 исходников до, скажем, 20000? Сильно большой будет индекс? |
Насчёт 20000 не уверен, но до 10000 вполне реально сделать индекс на одном-двух обычных серверах по $100 каждый. Скорость поиска упадёт, но не сильно (думаю, что до полуминуты-минуты на кадр; сейчас 10-20 сек).
Самая большая проблема в перестройке индекса, т.к. он завязан на алгоритм и одна серия индексируется минут 20.
| Цитата: | | Почему всякие яндексы до сих пор не сделали поиск по фильмам и сериалам, какие-то проблемы с этим есть, наверное? |
Я сам задавался этим вопросом, действительно странно, что даже у Google/YouTube нет поиска по видео. Там есть сложности, но нет таких, которые бы не могли преодолеть человек 20 разработчиков и мешок $$$.
Я сейчас хочу проиндексировать несколько тысяч серий после доработки алгоритма, но для этого мне нужны примеры сложных кадров из AMV и их источники в аниме.
| Цитата: | | У меня на сайт не заходит, пишет что там вирус и «Ваше соединение не защищено». |
Вируса там нет, сертификат был временный. Поставил нормальный, попробуй ещё раз. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anejo
Прохожий
Рега: 15.10.2012
Сообщения: 57
Откуда: Мексика
Страна: Сирия
|
| Добавлено: Пт Июл 08, 2016 6:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | но для этого мне нужны примеры сложных кадров из AMV и их источники в аниме. |
А в этом какая-то сложность?
Имеется в виду кадры, которые претерпели существенные изменения?
Пример - кроссовер Санлайта на последний Акросс, как минимум. Клипы Умики.
Просто миксов слегка подвергнутых цк и того больше на порядки.
И вообще - это вопрос был, или констатация плана?)
По своему вопросу - я так поняла, что это скорее к коллегам клипмейкерам, а не к разработчикам.
Имелась в виду база "Знаний" по кадрам. То есть существуют популярные кадры, которые часто требуются авторами для создания амв (часы, оружие, птицы, конкретные виды), которых нет в выбранном исходнике. И хорошо, если бы был какой-то перечень, созданный совместными усилиями и опытом. Ну неплохо было бы продумать формат хранения такой информации.
_________________“No, this is not a good town for psychedelic drugs. Reality itself is too twisted.” |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Пт Июл 08, 2016 10:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | А в этом какая-то сложность?
Имеется в виду кадры, которые претерпели существенные изменения?
Пример - кроссовер Санлайта на последний Акросс, как минимум. Клипы Умики. |
Сложность не в сложных кадрах из AMV, а в том, что кроме них нужны соответствующие исходники, из которых они созданы.
| Цитата: | | Просто миксов слегка подвергнутых цк и того больше на порядки. |
Вот, поэтому я и думаю, что распознавание 100% кроссоверов и прочих сложных случаев не так важно.
| Цитата: | | И вообще - это вопрос был, или констатация плана?) |
Просьба скорее Как я написал в первом посте, мне нужны кадры из AMV в связке с их исходниками. Поиск таких связок занимает у меня самого кучу времени.
| Цитата: | | Имелась в виду база "Знаний" по кадрам. То есть существуют популярные кадры, которые часто требуются авторами для создания амв (часы, оружие, птицы, конкретные виды), которых нет в выбранном исходнике. И хорошо, если бы был какой-то перечень, созданный совместными усилиями и опытом. Ну неплохо было бы продумать формат хранения такой информации. |
Это может быть интересно. Обсудим? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Июл 09, 2016 12:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Просьба скорее Smile Как я написал в первом посте, мне нужны кадры из AMV в связке с их исходниками. Поиск таких связок занимает у меня самого кучу времени. |
А) Теперь поняла, что для теста нужна полная информация от автора) Ок. С этим помогу, пока есть время, напомните в лс
| Цитата: | | Это может быть интересно. Обсудим? |
в любое время)
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Вс Июл 10, 2016 8:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А) Теперь поняла, что для теста нужна полная информация от автора) Ок. С этим помогу, пока есть время, напомните в лс |
О чём/когда?
| Цитата: |
| Цитата: | | Это может быть интересно. Обсудим? |
в любое время) |
Это вообще кому-то интересно? Форум живой, но в этой теме отписалось 3 человека, что как бы намекает на полезность сабжа (моего и Lion0608). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Artofeel
Пол:
Возраст: 39
Постоянный гость
Рега: 20.12.2008
Сообщения: 488
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Июл 10, 2016 9:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вообще очень полезная штука может быть, если довести до ума
помню Азза как то написал подобную прогу, но она весьма условно искала кадр, вееееесма условно...
| gerator писал(а): | | Это может быть интересно. Обсудим? |
что то типа набора тегов, выбрал нужный > получил перечень исходников + набор кадров
но кто-то должен эти теги прописывать, может при поиске картинки давать возможность пользователю поставить его? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lirinis
Пол:
Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598
|
| Добавлено: Вс Июл 10, 2016 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| gerator писал(а): |
Насчёт 20000 не уверен, но до 10000 вполне реально сделать индекс на одном-двух обычных серверах по $100 каждый. Скорость поиска упадёт, но не сильно (думаю, что до полуминуты-минуты на кадр; сейчас 10-20 сек).
|
Похоже, что поиск в видео сложная и недешёвая штука. Думаю, не имеет смысла делать её только на какой-то ограниченной выборке аниме, только на плюс-минус полной. Но полная выборка это N тысяч тайтлов, может быть даже NN тысяч. Сколько в среднем в тайтле серий по 20 минут? Хз, ну пусть примерно 10. То есть надо закладываться на 100к серий. Это что, 10 серверов, $1000 в месяц? Многовато для проекта по фану. Да даже если всё-таки ограничиться минимально разумной выборкой, $100-200 каждый месяц выкладывать может быть напряжно.
А также точно не имеет смысла делать подобный сервис, ориентируясь на такую узкую аудиторию, как амвшники. Возможно, имеет смысл делать её для анимешников вообще. Скорее даже для любителей кино.
| gerator писал(а): |
Самая большая проблема в перестройке индекса, т.к. он завязан на алгоритм и одна серия индексируется минут 20. |
Наверное, надо как-то избавиться от этой завязки.  Какие-то фичи избыточные хранить. Или что там алгоритму нужно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Пн Июл 11, 2016 12:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Цитата:
А) Теперь поняла, что для теста нужна полная информация от автора) Ок. С этим помогу, пока есть время, напомните в лс
О чём/когда? |
Если я правильно поняла задачи, то автор называет исходники и тайминги точные, чтобы проверить работу на уровне теста. Я могу быть не права. Предположим, что у меня есть клип, который я хорошо знаю, там много относительно редких исходников.
| Цитата: | | Это вообще кому-то интересно? Форум живой, но в этой теме отписалось 3 человека, что как бы намекает на полезность сабжа (моего и Lion0608). |
Да всем полезно, просто я в относительно длинном отпуске, есть возможность копошиться на форуме.
На самом деле, писать в теме, которая предназначена в большей степени для флуда такой тред быстро теряется. Можно, если админы не против, написать в тему по созданию амв (прочие вопросы), или в тему про аниме.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Пн Июл 11, 2016 11:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответы, minna.
Artofeel
| Цитата: | вообще очень полезная штука может быть, если довести до ума
помню Азза как то написал подобную прогу, но она весьма условно искала кадр, вееееесма условно... |
С поиском у меня нормально, больше проблема с малым объёмом базы, но эти две вещи связанные, уменьшая одно увеличиваешь другое. Надо определить золотую середину.
А что ты имеешь в виду под "довести до ума"?
| Цитата: | что то типа набора тегов, выбрал нужный > получил перечень исходников + набор кадров
но кто-то должен эти теги прописывать, может при поиске картинки давать возможность пользователю поставить его? |
Тут нужен отдельный интерфейс, т.к. загружаемые картинки могут быть вообще "левые". К тому же, надо фильтровать дубликаты этих загрузок, т.е. могут быть два кадра, которые неидентичны из-за пережатия или размера, но по сути дубликаты.
Я так понимаю, имеется набор серий, к каждой серии можно добавить теги "от Х:ХХ до Х:ХХ" (временной интервал) + поиск по этим тегам, который показывает интервалы и кадры из них.
Ничего сложного не вижу, если идея всплывала раньше, почему её не реализовали? Хоть на банальной вики, хоть какой-то тред на форуме особого формата, если ничего не программировать.
Lirinis
| Цитата: | | Думаю, не имеет смысла делать её только на какой-то ограниченной выборке аниме, только на плюс-минус полной. Но полная выборка это N тысяч тайтлов, может быть даже NN тысяч. |
Не уверен насчёт NN. Обычное правило: для получения 100% результата нужно потратить в 4 раза больше усилий, чем для 80%. В нашем случае это только популярные сезоны vs все вообще.
1000 тайтлов по 20 эпизодов по ресурсам выглядит вполне реально даже с текущим тяжёлым (то есть устойчивым) поиском.
| Цитата: | | А также точно не имеет смысла делать подобный сервис, ориентируясь на такую узкую аудиторию, как амвшники. Возможно, имеет смысл делать её для анимешников вообще. Скорее даже для любителей кино. |
Здесь согласен, аудитория AMV очень узкая, но на ней можно проверить идеи.
А для чего такой поиск может быть полезен любителям кино? На ум приходят только трейлеры, но они по определению сделаны для одного фильма, который заранее изсестен, и может какие-то любительские нарезки, которые с AMV рядом не стояли по сложности.
| Цитата: | | Наверное, надо как-то избавиться от этой завязки. :8 Какие-то фичи избыточные хранить. Или что там алгоритму нужно. |
В поиске много переменных и я сейчас хочу понять, куда его развивать. Например, большая проблема в устойчивости ко всяким кропам и склейке разных кадров. Простой поиск по почти неизменённым кадрам может быть на порядок быстрее и меньше требовать ресурсов (такой поиск я сделал сразу, а потом несколько месяцев делал устойчивость к разным фильтрам). Но мне кажется это не перспективно, поэтому и начал эту тему.
Lion0608
| Цитата: | | Если я правильно поняла задачи, то автор называет исходники и тайминги точные, чтобы проверить работу на уровне теста. Я могу быть не права. Предположим, что у меня есть клип, который я хорошо знаю, там много относительно редких исходников. |
Да, то есть мне нужна таблица - берём какое-то AMV (можно целиком, можно наиболее интересные куски), к нему пишем:
| Код: | | время в amv | исходное аниме | № серии | время в серии |
Интересны именно сложные моменты в плане отклонений от исходника. Имея большое число вариантов изменений я могу как-то облегчить поиск.
| Цитата: | | На самом деле, писать в теме, которая предназначена в большей степени для флуда такой тред быстро теряется. Можно, если админы не против, написать в тему по созданию амв (прочие вопросы), или в тему про аниме. |
Тут раньше отписывался S.A. Robert - приём, приём, можно перенести тему куда-нибудь в более очевидное место? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
S.A. Robert
Пол:
Возраст: 35
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785
|
| Добавлено: Пн Июл 11, 2016 12:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| gerator писал(а): | | Тут раньше отписывался S.A. Robert - приём, приём, можно перенести тему куда-нибудь в более очевидное место? |
Перенёс. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Artofeel
Пол:
Возраст: 39
Постоянный гость
Рега: 20.12.2008
Сообщения: 488
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вт Июл 12, 2016 10:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| gerator писал(а): | | А что ты имеешь в виду под "довести до ума"? |
ну как я и написал
авторам востребованее поисковик нужных сцен, нежели кадров
насчет проверки что за картинка загружена, то тупо, если совпадений нет > значит тег невозможно прописать
насчет дубликатов, тоже все просто, если они ссылаются на один и тот же тайтл + одинаковый тайминг > значит дубликат
хотя, да, тайминг тогда нужен посценовый.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
EVOsvik
Пол:
Новичок
Рега: 25.07.2014
Сообщения: 13
Страна: Россия
|
| Добавлено: Ср Июл 13, 2016 5:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ребята нужны кадры с хека ..парень и девушка хотябы немного похожие на них что обнимались на крайняк целовались в полный рост.. где такое достать..и кадры неба красивые не помешали бы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Чт Июл 14, 2016 11:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | насчет проверки что за картинка загружена, то тупо, если совпадений нет > значит тег невозможно прописать
насчет дубликатов, тоже все просто, если они ссылаются на один и тот же тайтл + одинаковый тайминг > значит дубликат
хотя, да, тайминг тогда нужен посценовый.. |
Как вообще происходит поиск/работа со сценами при создании AMV? Есть какой-то файл со списком, в каких сезонах какие интересные фрагменты? Что потом делается, когда фрагмент найден - вырезается кусок видео из исходника и потом уже над ним колдуют?
ИМХО, делать тегирование по отдельным загружаемым картинкам (кадрам) бесполезно, ведь сцена это не один кадр. С другой стороны, если загружать целиком эту сцену, то сначала её нужно вырезать, затем загрузить (пару десятков Мб), и хорошо, если она будет найдена в базе. Неудобно.
Другой вариант - ничего не загружать, а сделать форму для поиска типа аниме - сезон - эпизод - время, дальше показывать кадры (сейчас для каждого исходника в базе хранятся уже разбитые на jpeg'и ключевые кадры), где человек может отметить интервал и вбить теги.
При поиске сцены по тегам обратный процесс - вбиваются тег(и) и отображаются сцены (кадрами), которые были кем-то отмечены. Скачивать ролики не выйдет, т.к. их не храню.
Но вообще я пока плохо представляю сам процесс поиска сцен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NakkiD
Пол:
Возраст: 35
Прохожий
Рега: 17.04.2015
Сообщения: 37
Откуда: spb
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Июл 16, 2016 1:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
По сабжу, слишком сложная затея и реализация
(слиииишком сложная)
Поиск нужного тебе кадра, довольно утомительная затея, особенно если ты новичок в мире анимэ, поэтому профессиональные AMVмейкеры, обычно советуют "начинающим" делать упор на один исходник - с полным его сканом и максимальной реализацией, ибо мешанина из овер 9999 сорцов, обычно не к чему хорошему не приводит - человек просто теряет кучу времени на поиски и в последствии тонет в сотнях масок,цк,футажей,блюрэев и тд.
Ну а людям, кто давненько подсел на аниму - такие проги не нужны.
Я к примеру смотрю с лет 6-7 и большинство кадров, что мне нужны ,тупо уже на автомате, знаю где взять.
крч актуальность проги слишком маленькая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Июл 16, 2016 7:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
NakkiD
Какое-то у тебя прям анимешно-клипмейкерское чсв... Я вот смотрю скоро лет 10, очень много пересмотрела, например по своей любимой меха и военной тематике, и тоже бываю уверена в сценах. Но на реальном монтаже, с конкретной музыкой и темпом, даже имея в запасе сцен 10 одинаковых, бывают ситуации что ни одна не подходит, просто по духу. Как цк ни кидай, как ни зеркаль, ни ускорения, ни замедления ни маски не помогают. В этом плане помощь коллег, конечно важна, но ребята обычно тайминг помнят смутно, это все равно та же работ- скачать, пролистать в редакторе, а это не быстрей чем оригинал глянуть...
Я бы видела, конечно, эту идею реализованной немного по-другому:
Все специфические кадры (монтажные планы), которые народ использует добровольно (по желанию) маркируются самим человеком и вносятся в базу данных общую. Или какое-то ПО помогает это сделать. Потому что на реальном монтаже отмаркировать монтажные планы проще в разрезе исходников и таймингов и сформировать табличку, чем делать это через поисковик.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mwDeus
Пол:
Возраст: 14
Заядлый
Рега: 15.05.2010
Сообщения: 1765
Страна: Куба
|
| Добавлено: Сб Июл 16, 2016 7:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
У нас тут есть люди, которые пересматривали уже по 2-3 тайтлов, по этому в принципе реализовать такую тему пускай даже для того-же топа по МАЛу или ворлдарту - в принципе не проблема. Технически ничего особо сложного нету. Именно по этому на телестудиях есть специальные редактора, которые тупо переводят вообще каждый кадр в текст, то есть по сути ставят архивному видео теги, переписывают сказанное в видео ртом, переписывают написанное, вплоть до вывесок, указывают персоналии в кадре и тому-подобное. После этого монтаж можно производить тупо вбивая в поиск по базе нужные кадры и подтягивая из архивов необходимые куски видео. Но для этого ВНЕЗАПНО нужны люди с достаточной квалификацией и невероятным усердием. Это большой проект на реализацию которого нужны РЕАЛЬНЫЕ деньги. Из этого можно было бы сделать бизнесс проект для молодых и шутливых анимушников, типо платить им за работу, как платят за это редакторам на ТВ, но меньше раз в десять, хикканам на мороженку хватит(Анимешники, же, ну.)
Осталась только понять какой идиот будет готов купить получившуюся в результате базу детских порномультиков, чтобы это окупилось хотя-бы как-то. Для кино я себе это более-менее представляю. Но и тут есть большие проблемы. Хотя вообще, если пойти выше, а не оставаться на манькеном уровне, на котором щяс и вялется ОП, из этого можно действительно сделать РЕАЛЬНО крупный и крутой проект, в конце концов продавать рекламу, а ресурс позиционировать как универсальный поискатор "чобы посмотреть такова". Но если это ОПу нужно объяснять, то вы сами знаете что... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Сб Июл 16, 2016 5:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mwDeus
От твоего поста разит диким элитаризмом, хотя по сути ты ничего не предложил, а так, намекнул, что "РЕАЛЬНЫЕ" деньги где-то там, а "ОП" вообще дурачок и занимается ерундой. Если ты думаешь что за моим поиском ничего нет и это тупо содранный откуда-то алгоритм - ты очень сильно ошибаешься.
Если действительно умный и есть, что предложить - говори по делу, а иначе не надо выпендриваться.
NakkiD
| Цитата: |
Ну а людям, кто давненько подсел на аниму - такие проги не нужны.
Я к примеру смотрю с лет 6-7 и большинство кадров, что мне нужны ,тупо уже на автомате, знаю где взять. |
Так это от человека зависит, не у всех долгая и/или стойкая визуальная память, и отношение к аниме разное. Я сам пересмотрел не одну сотню сезонов, и даже если могу определить тайтл кадров в AMV, то точный сезон, серию и время в ней - это на грани фантастики. Особенно если смотрел его лет 10 назад.
Lion0608
| Цитата: | Я бы видела, конечно, эту идею реализованной немного по-другому:
Все специфические кадры (монтажные планы), которые народ использует добровольно (по желанию) маркируются самим человеком и вносятся в базу данных общую. Или какое-то ПО помогает это сделать. Потому что на реальном монтаже отмаркировать монтажные планы проще в разрезе исходников и таймингов и сформировать табличку, чем делать это через поисковик. |
Если это простая табличка и она действительно нужна, то почему на том же AMVNews за всё его существование такой не возникло? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NakkiD
Пол:
Возраст: 35
Прохожий
Рега: 17.04.2015
Сообщения: 37
Откуда: spb
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Июл 17, 2016 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| gerator писал(а): |
Так это от человека зависит, не у всех долгая и/или стойкая визуальная память, и отношение к аниме разное. Я сам пересмотрел не одну сотню сезонов, и даже если могу определить тайтл кадров в AMV, то точный сезон, серию и время в ней - это на грани фантастики. Особенно если смотрел его лет 10 назад.
|
| Lion0608 писал(а): | NakkiD
Какое-то у тебя прям анимешно-клипмейкерское чсв... Я вот смотрю скоро лет 10, очень много пересмотрела, например по своей любимой меха и военной тематике, и тоже бываю уверена в сценах. Но на реальном монтаже, с конкретной музыкой и темпом, даже имея в запасе сцен 10 одинаковых, бывают ситуации что ни одна не подходит, просто по духу. Как цк ни кидай, как ни зеркаль, ни ускорения, ни замедления ни маски не помогают. В этом плане помощь коллег, конечно важна, но ребята обычно тайминг помнят смутно, это все равно та же работ- скачать, пролистать в редакторе, а это не быстрей чем оригинал глянуть...
. |
Не - это не в коем случае не выкрики с башни чсв, просто выражение реалий.
Но действительно, есть большой фактор человеческой памяти, ибо в зачастую сорцы десяти летней давности просто забываются и вспомнить их без посторонней помощи, как правило, не получается.
Проблема с таймингом так же существует, но у нее есть свои решения аля скрин тайминг серий и тд.
Однако безусловно, при создании оригинального amv, сайт такого рода, будет крайне полезен и в будущем, при должном пиаре, должен прижиться, как минимум в узком кругу мейкеров клипающих "original story" "original animation"
Я бы еще добавил меню типа: "руки" "ноги" "предметы быта" "животные" "автомобили" "пейзажи" и тд.
Просто выбрал нужный тебе пункт и вуаля. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Июл 17, 2016 9:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
NakkiD, извини...
В целом, конечно формат бы прижился.
И не только в узком кругу, ты атм выше правильно заметил, что это в первую очередь проблема начинающих авторов, да еще и с маленьким стажем просомтра AMV
| gerator писал(а): |
Если это простая табличка и она действительно нужна, то почему на том же AMVNews за всё его существование такой не возникло? |
Это вопрос технических знаний и наличие организаторов, людей, которые подхватят и разовьют идею.
О такой волшебной базе мечтают, пожалуй многие. Но редко кто представляет, как это можно организовать. Даже совместными усилиями. Если базу вести хаотично, без некоторых критериев маркировки - это будет антипомощь, когда в самой базе народ будет путаться и не сможет формировать запросы к такой базе.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Вт Июл 19, 2016 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Однако безусловно, при создании оригинального amv, сайт такого рода, будет крайне полезен и в будущем, при должном пиаре, должен прижиться, как минимум в узком кругу мейкеров клипающих "original story" "original animation" |
Как-то ты подозрительно быстро сменил отношение на противоположное
| Цитата: | | Если базу вести хаотично, без некоторых критериев маркировки - это будет антипомощь, когда в самой базе народ будет путаться и не сможет формировать запросы к такой базе. |
А в чём может проявляться хаос? То есть да, если всё вести на вики, где нужно вручную вписывать ячейки таблицы, теги, ссылки и прочее - хаос может быть. Но сейчас мы говорим о решении под конкретно эту задачу.
| Цитата: | | Все специфические кадры (монтажные планы), которые народ использует добровольно (по желанию) маркируются самим человеком и вносятся в базу данных общую. Или какое-то ПО помогает это сделать. |
Можно пару примеров монтажных планов?
Также, я правильно понял, что предлагается загружать отдельные нарезки, а не отмечать в исходнике интервалы (без загрузки)? Я думал проще наоборот - ведь нарезку нужно ещё сделать, потом загружать весь файл, это же сложнее, чем выбрать исходник и указать время в нем и теги.
| Цитата: | | Это вопрос технических знаний и наличие организаторов, людей, которые подхватят и разовьют идею. |
Да, кстати, это важный вопрос. Пока мы общаемся втроём, а вот, mwDeus, например, считает, что это дохлое дело, так как я не amv-мейкер. Если с техническими знаниями вопрос не стоит, то "наличие организаторов, людей, которые подхватят и разовьют идею" - это присутствует или мы сами с собой разговариваем? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
[SmiT]
Пол:
Прохожий
Рега: 11.10.2010
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Вт Июл 19, 2016 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
gerator
За какое время справиться система, если (теоретически) реализовать загрузку всего амв клипа, и результатом работы был список найденных тайтлов? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gerator
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.05.2015
Сообщения: 24
|
| Добавлено: Вт Июл 19, 2016 4:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[SmiT]
Зависит от длины и от числа сцен в клипе (исходник делится на сцены, т.е. фрагменты со сравнительно большими изменениями, это сокращает число кадров для индексации). Поиск по видео аналогичен поиску всех одиночных кадров (сцен), ~10-20 секунд на кадр. Время оптимизируется, 20 сек скорее верхняя граница.
Загрузку видео я предусмотрел, но решил не делать, пока не получу каких-то отзывов по загрузке отдельных кадров. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вт Июл 19, 2016 9:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Также, я правильно понял, что предлагается загружать отдельные нарезки, а не отмечать в исходнике интервалы (без загрузки)? |
Ну, имхо, это слишком жирно. Тайминг. Каждый скачивает свои исходники (в зависимости от запроса Фулл, не фулл и тд).. Или я немного не поняла фразу.
Монтажный план (не знаю как проще обьяснить) - момент когда камера в исходнике не прерывает съемку (между стыками). Примеры - могу в лс, что я под этим понимаю
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
