| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
MesoGear
Пол: 
Местный
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 1009
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
 Добавлено: Пт Мар 10, 2017 1:56 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Lion0608 писал(а): | | но как-то с песенным жанром у меня это не ассоциируется. |
Ясн, просто ты так сформулировала фразу, будто я так же, как и Кайл в его "Как с деньгами?", взял и свел две разные аудио дорожки, хотя "нина" это целостное произведение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lion0608
Пол: 
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Пт Мар 10, 2017 7:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
хотя "нина" это целостное произведение.
Все-таки обидела(
Хотя, чем-то Ежи и Петроуччо сразу напомнило.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NIGHT
Пол:
Постоянный гость
Рега: 31.03.2007
Сообщения: 450
Откуда: г. Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Пт Мар 10, 2017 9:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Lion0608 писал(а): |
Может запилим тему со ссылками. |
Вот тут если вбить в .xls в ПОИСК "русскоязычная музыка" - 195 клипов.
Ссылка на торрент у меня в подписи.
Клипы на русскую музыку перестали делать потому что из активного амв-творчества ушло поколение, как раз и выросшее на "русском роке" 80-х - 90-х годов. Наши песни, на которые можно сделать что-то приличное, есть - проблема в том, что сейчас тем авторам, кто действительно может сделать на них хороший клип, это попросту неинтересно.
Вторая причина - заваливающая всё и вся популяризация англоязычной музыки в интернете + "проседание" в отечественной так сказать музыкальной нише. Тут даже русский рэп не спасёт, потому как он малопригоден для AMV.
Третья причина - далеко не все наши зрители моментально и на слух понимают, о чём там на самом деле поётся по-английски (текст), при том что в западной музыкальной индустрии музыка к песням как таковая делается хорошо, профессионально и качественно. Соответственно, и воспринимаются англоязычные треки гораздо благожелательней чем наши.
И последняя - кривые руки молодых афтаров, периодически всё же что-то ваяющих на нашу музыку.
Последний раз редактировалось: NIGHT (Вт Апр 13, 2021 2:53 pm), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lirinis
Пол:
Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 12:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
От меня, как всегда в последнее время, заметка о ютубе. Если там поискать не [amv], а [аниме клип], то можно увидеть многие тонны амвшек на русскую попсу. Аналогичным образом находятся и тонны амвшек на русский рэп. Так что клипы на русскую музыку делают, и много. То, что вам/нам они, скорее всего, не понравятся, это ваши/наши говнарские проблемы.
Опять же, это отличная иллюстрация того, что клипов стало так много, что мы теперь всего лишь небольшой островок в огромном море AMV, и о других островах знаем мало. А там и без нас с удовольствием люди нарезают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MesoGear
Пол:
Местный
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 1009
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 1:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Lirinis писал(а): | | Опять же, это отличная иллюстрация того, что клипов стало так много, что мы теперь всего лишь небольшой островок в огромном море AMV, и о других островах знаем мало. А там и без нас с удовольствием люди нарезают. |
Угу, интернеты за последние лет 10 очень сильно разрослись, даже в рамках одного ютуба, вот весь народ по ним и распылился. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 2:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Так что клипы на русскую музыку делают, и много. То, что вам/нам они, скорее всего, не понравятся, это ваши/наши говнарские проблемы.
В том-то и дело, что не "говнарские"
На сайте на главке оыбчно оседают работы серьезных авторов, без убогого акына.
На ютубе каждая вторая работа - это плохая работа от человека, клипающего по принципу "на любимую песенку".
Возможно, начало поста относилось к самому факту, тут не поспоришь, но по итогам размышления мы строили список исключительно неплохих работ (в своем понимании).
Если говорить о классике 3-5 летней давности - то ньюс, как раз, единственно-возможная база в мире, где раритеты можно найти. Мы же не искали что-то непременно новое.
NIGHT, спасибо за ссылку)
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GreenElephant
Новичок
Рега: 18.07.2014
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 5:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Наши песни, на которые можно сделать что-то приличное, есть |
Преимущественно это треки нулевых и раньше. Рок и метал сейчас не в моде, за последние лет 5 толком не появлялось ни хороших групп, ни хороших треков, так что остаётся только попса, ретро и клубняк. Постхардкорщики ещё как-то тянули интерес к року, но и их время прошло.
| Цитата: | проблема в том, что сейчас тем авторам, кто действительно может сделать на них хороший клип, это попросту неинтересно.
|
Да и самих авторов, кто может сделать хороший клип, раз и обчёлся, а кол-во АМВ прямо пропорционально авторам.
| Цитата: | | + "проседание" в отечественной так сказать музыкальной нише |
Это общемировое проседание.
| Цитата: | | кривые руки молодых афтаров, периодически всё же что-то ваяющих на нашу музыку. |
Другая система ценностей, сейчас важно не насколько хорошие АМВ ты делаешь, а насколько актуальные и как часто. Человек, выкладывающий по штуке АМВ раз в 1-3 недели на ютуб-канале привлечёт в разы больше подписчиков, следовательно получит в разы больше лайков и сможет монетизировать свой канал, в отличии от того, кто будет делать по 1 АМВ раз в полгода. Современное поколение под каждым своим "творением" уже начиная с первой несносной поделки пишет в описании и в самом видео "Понравилось? Ставь лайк и подписывайся на канал!". Дань времени. Главное модное аниме, модная музыка, много эффектов и частые стабильные поставки. Эта система бы не была такой популярной, если бы не работала. Айрон Чифы возможно благодаря этому и возымели такую популярность. И это в сочетании с антипиратскими законамии и попытками Роскомнадзора (и не только в нашей стране) запретить весь контент 16+ в интернете скорее всего на АМВ поставит крест в очень ближайшем будущем. АМВ превратится просто в некие фанфики в пределах фэндомов конкретных аниме, как некая атрибутика без малейшей заявки на художественную ценность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NIGHT
Пол:
Постоянный гость
Рега: 31.03.2007
Сообщения: 450
Откуда: г. Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 10:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
GreenElephant, мне трудно отвечать на твой пост потому что у тебя что ни фраза то... эм.... ЭМ.
| GreenElephant писал(а): | | Преимущественно это треки нулевых и раньше. Рок и метал сейчас не в моде, за последние лет 5 толком не появлялось ни хороших групп, ни хороших треков, так что остаётся только попса, ретро и клубняк. Постхардкорщики ещё как-то тянули интерес к року, но и их время прошло. |
Это никак не отменяет того факта, что хорошей русскоязычной музыки, на которую можно делать клипы, создано много.
| GreenElephant писал(а): | | Да и самих авторов, кто может сделать хороший клип, раз и обчёлся, а кол-во АМВ прямо пропорционально авторам. |
Ты специально составляешь фразы так, чтобы концовка уводила вбок от начала?
Хороших авторов всегда было намного меньше, чем просто авторов.
АМВ и сейчас много, даже с учётом спада. На ютубе, в убогом исполнении и с десятками и сотнями тысяч просмотров.
| GreenElephant писал(а): | | Это общемировое проседание. |
И с учетом процентного соотношения англоязычной музыки ко всем остальным - её доминирование над национальными произведениями стало еще более заметно. Когда национальные исполнители вставляют в свои песни английские фразы, это о чём-то, да говорит. Про "общемировые хиты" последних 10 лет даже упоминать не стоит... мне трудно припомнить среди них немцев, французов, испанцев и итальянцев.
| GreenElephant писал(а): | | И это в сочетании с антипиратскими законамии и попытками Роскомнадзора (и не только в нашей стране) запретить весь контент 16+ в интернете скорее всего на АМВ поставит крест в очень ближайшем будущем. |
"Ловите наркомана.жпг"
| GreenElephant писал(а): | | АМВ превратится просто в некие фанфики в пределах фэндомов конкретных аниме, как некая атрибутика без малейшей заявки на художественную ценность. |
1) AMV-клипы уже давно являются фанатской нишей.
2) Не надо мешать в единый винегрет художественную ценность как таковую, фанфики как таковые, атрибутику как таковую и шмякать получившееся вязкое месиво на понятие "AMV".
| MesoGear писал(а): | | Угу, интернеты за последние лет 10 очень сильно разрослись, даже в рамках одного ютуба, вот весь народ по ним и распылился. |
Именно.
Ютуб, вконтакт. Азиатский сегмент (китайские weibo.com/bilibili.com и японский nicovideo.jp) я не беру потому что там свои заморочки с огораживанием интернетов. Особенно это касается китайцев, среди которых куча хороших авторов, клипов которых вы не увидите.
Именно благодаря тому что у подавляющего числа массово выкладываемых на YouTube amv-клипов ужасающе низкий уровень, а самих этих абсолютно безграмотных поделок (в том числе как совершенно точно заметил Lirinis - "аниме клипов" на нашу музыку) уже сотни тысяч, в среде клиподелов и появился термин "Ютуб-стайл".
В то же время, из-за удобства этого онлайн-видеосервиса количество просмотров клипов на YouTube сейчас стабильно на 3 порядка выше, чем количество скачек файлов для последующего просмотра на своём компьютере, а с переходом пользователей преимущественно на использование смартфонов и мобильного интернета вариант онлайн-просмотра стал попросту безальтернативным.
Особо стоит отметить повальную перезаливку чужих клипов посторонними пользователями для раскрутки рейтинга своих каналов.
Благодаря всему этому, сейчас уже практически у всех хороших клиподелов (опять же за исключением народа с bilibili.com /nicovideo.jp) есть свои странички/каналы на YouTube, а некоторые авторы стали выкладывать клипы только там.
p.s. - Lirinis, я внезапно заполучил очередную моральную травму  =)))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GreenElephant
Новичок
Рега: 18.07.2014
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Это никак не отменяет того факта, что хорошей русскоязычной музыки, на которую можно делать клипы, создано много. |
Как и того что новые авторы хотят клепать на свежее, новое и модное, а не на этот ваш свинг, джаз и [вписать нужное] старпёрский.
| Цитата: | | На ютубе, в убогом исполнении и с десятками и сотнями тысяч просмотров. |
Вот именно что хорошие авторы на ютубе - это почти те же, что и на тематических сайтах. Остальные нарезают и получают свои сотни тысяч просмотров за счёт фэндомов использованного модного аниме и использованного модного трека + АМВ-сообществ вконтакта без особо высокой планки и, как уже говорил ранее, частых поставок и как следствие большого числа подписчиков, но этих АМВ не вспомнят через 10 лет, на их место уже через год-два придут тысячи таких же.
| Цитата: | | Про "общемировые хиты" последних 10 лет даже упоминать не стоит... |
Общемировые хиты последних 10 лет? О каких хитах речь? Особенно интересно послушать хиты последних 5 лет, которые без стыда, сомнений и рвотного рефлекса можно поставить в один ряд с хитами конца 90-х и начала 00-х, например.
| Цитата: | 1) AMV-клипы уже давно являются фанатской нишей.
2) Не надо мешать в единый винегрет художественную ценность как таковую, фанфики как таковые, атрибутику как таковую и шмякать получившееся вязкое месиво на понятие "AMV". |
У каждого тайтла есть фэндом и АМВ по конкретному тайтлу интересны в пределах фэндома этого тайтла. Я предполагаю, что в дальнейшем универсальных АМВ, интересных не только в пределах фэндома того тайтла, по которому они сделаны, будет становиться всё меньше и меньше, а кол-во АМВ само по себе будет расти, что на мой скромный взгляд уже происходит и происходит уже лет 5-6.
| Цитата: | | вариант онлайн-просмотра стал попросту безальтернативным. |
рад что вы это понимаете, осталось только объединить это с моим предыдущим ответом и спрогнозировать судьбу АМВ на следующие 10 лет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 1:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Как и того что новые авторы хотят клепать на свежее, новое и модное, а не на этот ваш свинг, джаз и [вписать нужное] старпёрский. |
Ну это ты совершенно зря. Все зависит от вкусов, сейчас много совершенно разных людей, у меня, например было несколько встреч на фестах, школьники, которые спали и видели сделать что-то под РР. Вопрос только в относительном объеме таких желающих. Но они есть. Как есть и куча рок фестивалей до сих пор...
| Цитата: | | Общемировые хиты последних 10 лет? О каких хитах речь? Особенно интересно послушать хиты последних 5 лет, которые без стыда, сомнений и рвотного рефлекса можно поставить в один ряд с хитами конца 90-х и начала 00-х, например. |
Это очень личностное восприятие. Я, даже при том. что все-таки из старого поколения очень остро чувствую, что поп-хиты 90-х плавятся на глазах. И даже рок тех времен - уже сейчас звучит слишком старомодно и неестественно. Аэросмиты и Дефлеопарды. Слишком сложно их воспринимать вне контекста времени. Сейчас много поп-хитов хороших, на популярность работает больше вариантов по части ремиксов.
Абсолютно без какого-то стыда могу продумать и написать список хитов поп- музыки, за последние пять лет, если, конечно интересно.
Сейчас неплохо себя чувствуют тяжелые направления (индастриал, дэт, симфо с примесью альта).
Так что, о каком стыде ты говоришь - я даже и не представляю...
И с теорией фэндомов, я мягко говоря, не согласна. Культовых фэндомов будет со временем все меньше, потому что сами аниме переросли во вторичное переложение самих себя. Так о каких популярных ФД может идти речь. Их пик - 2012 год.
Как раз сейчас пойдет развиваться многоисходниковое все. С привлечением собственных футажей.
История АМВ неразрывно связана с основными исходниками. Пока манга и аниме актуальны. будут и АМV более-менее котироваться.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NIGHT
Пол:
Постоянный гость
Рега: 31.03.2007
Сообщения: 450
Откуда: г. Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 1:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| GreenElephant писал(а): | | осталось только объединить это с моим предыдущим ответом и спрогнозировать судьбу АМВ на следующие 10 лет |
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GreenElephant
Новичок
Рега: 18.07.2014
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 1:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Lion0608 писал(а): | | Так о каких популярных ФД может идти речь. |
Если говорить о наиболее актуальных и наиболее крупных, то Fairy tail и бессмертный Наруто. А теперь вопрос: сколько хороших АМВ из этих фэндомов попало на главную амвньюза за последние 5 лет и получило хотя бы твёрдую четвёрку? Штук 10 наберётся суммарно хоть? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Green Elephant
Я не понимаю, к чему эта фраза, я критикой ответила на твое утверждение о том, что АМV в ближайшее время будет делаться по популярным фэндомам.
| Цитата: | | Я предполагаю, что в дальнейшем универсальных АМВ, интересных не только в пределах фэндома того тайтла, по которому они сделаны, будет становиться всё меньше и меньше |
Вот на это предположение. Я считаю обратное. Новых фендомов, сопоставимых со старыми не появится, поэтому и AMV будут вс еболее универсальными и абстрактными. Утверждение, обратное твоему.
И это был не вопрос)
И получается, что ты сам себе противоречишь, или во всяком случае, не продолжаешь ту же мысль, что и начал.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GreenElephant
Новичок
Рега: 18.07.2014
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Lion0608 писал(а): | | И получается, что ты сам себе противоречишь, или во всяком случае, не продолжаешь ту же мысль, что и начал. |
Возможно.
| NIGHT писал(а): | |
Очень хочется ошибаться с пессимистическими прогнозами, но каждый год доказывает обратное. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NIGHT
Пол:
Постоянный гость
Рега: 31.03.2007
Сообщения: 450
Откуда: г. Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Мар 11, 2017 2:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Каждый новый год доказывает лишь то, что тема любительских клипов на японские мультики - не самая важная вещь, которая сейчас волнует людей и которая будет волновать их как минимум ещё несколько лет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Siar_Mortal
Желанный гость
Рега: 28.04.2010
Сообщения: 661
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Пн Мар 13, 2017 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это очень интересно. Эти люди. И те, кто это делает и те, кто это смотрит. Очень интересно. Какая-то параллельная реальность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MesoGear
Пол:
Местный
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 1009
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2017 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Siar_Mortal писал(а): | | Это очень интересно. Эти люди. И те, кто это делает и те, кто это смотрит. Очень интересно. Какая-то параллельная реальность. |
Эти люди - дети, 2000+ года рождения.
___________________________________
Вообще конечно, времена когда ньюс был сам по себе местом притяжения прошли, теперь нужно мониторить интернеты и расставлять "сети" и перенаправлять бесконечные юзерские потоки в НЬЮСное русло, на нерест. Ибо, глядя на подобные каналы становится понятно, что в принципе не нужно никаких особых талантов и умений, для того что бы срубать десятки(а то и сотни) тысяч просмотров на ютубе, достаточно всего лишь грамотно играть на понимание потребностей той, или иной целевой аудитории. В принципе можно даже эксперимент провести, и позапиливать в определенных местах, клипы из определенных компонентов(любой мало мальски адекватный автор способен сделать клип на порядок лучше всяких корявых нарезок), и в общем-то каким-то таким образом продвигать и рекламировать ньюс в массах. Короче да, технологии рулят. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kyle_m
Местный
Рега: 04.02.2010
Сообщения: 1033
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2017 2:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
у этой харуки вк есть ей 14 лет, я еще несколько подобных каналов видел у них бывают смишные идейки. период увлечения попсой у многих в юности был, обычно это проходит к старшим классам.
MesoGear
то есть ты предлагаешь отнимать "хлеб" и возможно единственный источник популярности у пухлых 14 летних школьниц? а ты жесток.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
S.A. Robert
Пол:
Возраст: 35
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2017 3:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| MesoGear писал(а): | | для того что бы срубать десятки(а то и сотни) тысяч просмотров на ютубе |
https://youtu.be/Y9iw4NqURos |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MesoGear
Пол:
Местный
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 1009
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2017 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kyle_m писал(а): | | то есть ты предлагаешь отнимать "хлеб" и возможно единственный источник популярности у пухлых 14 летних школьниц? а ты жесток. |
Нет, я предлагаю таким образом рекламировать ньюс и вовлекать народ, в том числе и пухлых школьниц, никто же не будет им тут запрещать публиковаться и участвовать в конах, наконец повышать свой уровень и это самое главное, естественно не все выстоят, но глядишь, со временем, вдруг какая новая Умика, да и вылупится. Так что, я сугубо из лучших побуждений.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
S.A. Robert
да я в курсе, но что бы замахиваться на милионы, нужно отточить технологии. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NIGHT
Пол:
Постоянный гость
Рега: 31.03.2007
Сообщения: 450
Откуда: г. Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2017 9:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
MesoGear, школьники не любят когда их говноподелки прямо в глаза называют говноподелками.
А ещё они знают, что все кто называет их аниме-клипы говном - жалкие неудачники, которые им просто завидуют (а если это не школьник а пухлая школьница, то кроме тонны ненависти ты получишь ещё и истерику на тему какие же бывают сволочи).
Школьники не хотят повышать свой уровень, они хотят лайки и каменты "ВАУ!!! ТЫ СУПЕР НЯНЯНЯ!!!!!!"
Школьники не любят соревноваться с теми, кто умеет что-то делать лучше их.
И самое главное - эти школьники уже нашли свою целевую школьную аудиторию во вконтакте и на ютубе и теперь катаются и някают от осознания того насколько они офигенны.
Пытаться засунуть их в "AMV-шную учебку" проходить курс молодого бойца - дохлый номер.
Единственное что действительно может получиться - это отрекламить AMV.NEWS запилив на ютубе десяток-другой тематических соплей на что-то этакое... и вставив туда логотип со ссылкой. Желательно завести для этого новый аккаунт... типа "АНИМЕ КЛИПЫ И НОВОСТИ О НИХ, НЯ!" Вот только кто по доброй воле станет заниматься таким мазохизмом я не представляю.
Данная аудитория действительно абсолютно неохвачена, а с их уровнем, не позволяющим некоторым не то что набрать запрос в яндексе, а кликнуть лишний раз ссылку "информация", сами до Ньюса они не доберутся никогда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lion0608
Пол:
Возраст: 45
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1956
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2017 11:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kyle_m писал(а): | у этой харуки вк есть ей 14 лет, я еще несколько подобных каналов видел у них бывают смишные идейки. период увлечения попсой у многих в юности был, обычно это проходит к старшим классам.
|
У меня попсовый период закончился уже в институте, и то, только прямым шоковым ударом от Кита Флинта (если их самих же не относить к чуть менее махровой попсе не для школьниц))) Так что не всегда все так быстро.
Вы что, я вот видела AMV на заказ Группа какой-то тянки в вк. Перефразируя "Простоквашино". Раньше на заказ арты пилили, фотографии свадебные, а теперь вот и до AMV дошли.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
