| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Ваша оценка предложенному материалу? |
| Отлично |
|
31% |
[ 13 ] |
| Хорошо |
|
29% |
[ 12 ] |
| Средне |
|
12% |
[ 5 ] |
| Плохо |
|
26% |
[ 11 ] |
| Ужасно |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего голосов : 41 |
|
| Автор |
Сообщение |
Nicotine
Пол: 
Возраст: 34
Заядлый
Рега: 04.05.2009
Сообщения: 2122
Откуда: Saint-Petersburg
Страна: Россия
|
 Добавлено: Вс Мар 21, 2010 8:07 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Win4ster писал(а): | | хм.. может правильнее будет сказать "на восприятие эмоций зрителем любой аспект влияет" или "на формирование эмоций у зрителя любой аспект влияет"? хотя это как-то... слишком тонко)) |
Ну я думаю когда автор выражает эмоцию, подразумевается что он этуже эмоцию и получает от того что сделал.
В дополнение к
| trampler писал(а): | | бтв мне как раз за передачу чувств монтажом и нравится Awakening when you are... - там эмоции буквально ощущаются глазами, сменой характера синхры. |
хочу привести - http://amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=1200
В частности прошу обратить внимание на момент 1:28
если бы она так бежала несколькими секундами ранее - это не значит что она вообще вызвала бы у меня какието эмоции, а токак она бежит здесь, то как она внутрикадрово вздымает руки выпремлеяет свои черные ладошки пред собою четко под стать каждой нотке музыки....это как раз вызывает во мне сильные эмоции.
Тойсть еслибы я делал этот клип, то этим самым моментом, где я бы заставлял её так вот тонко махать руками под музыку...этим самым я бы передовал свои эмоции...именно этим бы я извлекал романтические эмоции их музыки проецирую их через синхру на персонажа.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SandY_FMV
Пол:
Прохожий
Рега: 10.11.2009
Сообщения: 36
Откуда: Харьков
Страна: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
trampler
Пол:
Возраст: 34
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 8:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Nicotine писал(а): | | Чтоже касается оценки м/в, на подбор кадров я никогда не смотрю. |
даже один исходник может быть разнообразным. если я например выберу из Евы только весёлые моменты, и наложу их на трублэк, это будет одно м/в (комедийно-трэшевое), если же выберу депрессивно-психоделические сцены и наложу на тот же блэкъ - уже совсем другое (с более серьёзной атмосферой).
кто-то скажет что в первом случае мв угарное, а во втором унылое говно; кто-то наоборот, что веселуха с мраком сошлась как рыба с молоком, а вот во втором случае попадание 100%.. но факт остаётся фактом - я повлиял на мв подбором кадров.
2 Win4ster ты либо запутался, либо якорем встал на своём. уже демагогия пошла какая-то.
синхра не от музыки зависит, а от рук и головы автора.
хочу добавить грусти.. делаю синхру мягче (независимо от музыки).
хочу взрыв эмоций! выкручиваю темп на максимум (независимо от музыки).
не один из способов? ок=\
Последний раз редактировалось: trampler (Вс Мар 21, 2010 8:26 pm), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Win4ster
Пол:
Сенсей
Рега: 12.02.2009
Сообщения: 271
Откуда: Kiev
Страна: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
OdeOFLovE
Пол:
Возраст: 37
Частый гость
Рега: 09.01.2010
Сообщения: 200
Откуда: Самара-городок
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 8:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошая статья. Понятная, дохотчивая, не удивляйтесь, но она еще довольно простая.
Прочитал все.
Жду продолжение. Я думаю, что именно продолжение данной статьи покажет всю ее целостность и логичность, даже несмотря на довольно тяжелый стиль повествования.
Так, что совет автору. Вы же статью не для научного журнала писали, я надеюсь? Хотя более просторечивые обороты могут лишь усугубить дело, старайтесь в следующий раз не использовать спец терминологии родом из литературных и музыкальных наук. Либо их следует использовать в более простом виде. Как?
Публицистический стиль=)
_________________Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ManoD
Пол:
Возраст: 34
Постоянный гость
Рега: 03.01.2009
Сообщения: 253
Откуда: Харьков, Украина
Страна: Украина
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
trampler тот же знаменитый цветокор Видока )
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
trampler
Пол:
Возраст: 34
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 9:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Видка=_=
..кеинг синего и зелёного с ч/б подложкой + контраст, можно даже в вегасе сделать.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SandY_FMV
Пол:
Прохожий
Рега: 10.11.2009
Сообщения: 36
Откуда: Харьков
Страна: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
kamik
Пол:
Возраст: 39
Постоянный гость
Рега: 01.09.2008
Сообщения: 403
Откуда: Е-бург
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2010 10:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| trampler писал(а): | | ещё важен выбор сцен. |
| Nicotine писал(а): | | под М/В я подразумеваю общую сочетаемость аудиоисходника и видеоисходника без учёта авторской работы. |
выбор сцен определенно важен для определения качества м/в, простой пример Gaudi - Eternal Wanderer идеальная песня для этого исходника и передачи сюжета, но если бы Гауди задумал не пересказ исходника, а альт сюжет без бессмертных и прочего, то тоже самое м/в уже выглядело бы абсурдным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Win4ster
Пол:
Сенсей
Рега: 12.02.2009
Сообщения: 271
Откуда: Kiev
Страна: Украина
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 1:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
| trampler писал(а): | синхра не от музыки зависит, а от рук и головы автора.
хочу добавить грусти.. делаю синхру мягче (независимо от музыки).
хочу взрыв эмоций! выкручиваю темп на максимум (независимо от музыки).
не один из способов? ок=\ |
Да, про зависимость синхры от автора ты прав. Уже подправил.
С помощью синхры ты управляешь динамикой. Но где гарантии, что в большинстве случаев зритель поймет, что тут передана именно грусть? Одной только пониженой динамики не хватит. Надо еще что бы "картинка"(надеюсь понятно, что я имею ввиду ) была соответсвующей и происходящее на экране действо как-то ассоциировалось у зрителя с грустью.
Что ж, признаю - п.3 моего первого камента был не корректно написан. В общем, мысль про передачу эмоций, которую я хотел донести: некорректно считать саму по себе синхру "одним из средств выражения эмоционального содержания". Потому что далеко не всегда с помощью синхры можно выразить конкретную эмоцию! Но можно сказать, что синхра - это один из факторов, совокупность которых влияет на передачу "эмоционального содержания".
Надеюсь, так понятно?
Еще раз по поводу статьи...
Я, например, довольно придирчив к употребляемым словам. Особенно это касается подобных теоретических статей и особенно - приводимых в них определений. В идеале, определения должны у всех вызывать одно и то же понимание и без всяких лишних вопросов. Но это в идеале... 
Так вот в эту статью мне просто не дают дочитать употребляемые слова и термины и то, как они используются. Чуть ли не по поводу каждого предложения у меня возникает куча вопросв типа "а почему это слово?" "а правильно ли будет так сказать?" "а нельзя ли сказать проще, например - ....?" и т.д. приведенный пример с "передачей эмоций" лишь один из многих. Может тут и приводятся достаточно точные определения и все логически выстроено, но я уверен, что эти же мысли можно передать более доступным "языком", пусть даже он потребует больше текста.
...О! я смотрю, автор взялся за форматирование... Это радует!)) Если еще "язык" изложения станет более "популярным", то может я все таки прочту её полностью, а не кусочками))
_________________кругозор со временем сужается в точку, и эту точку зовут точкой зрения |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SandY_FMV
Пол:
Прохожий
Рега: 10.11.2009
Сообщения: 36
Откуда: Харьков
Страна: Украина
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 4:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Win4ster писал(а): | | Если еще "язык" изложения станет более "популярным", то может я все таки прочту её полностью, а не кусочками)) |
ну и куда еще популярней?..  мы же здесь не в бирюльки играемся!.. Насчет манеры изложения и лексики, использованной для статьи, я уже писал выше - не хочу повторяться. Просто тот, кто захочет, тот возьмет и просто спокойно (без спешки и суеты!) прочитает статью от начала до конца... это максимум 15 минут... И тогда всё станет понятно (тем более что слова здесь самые что ни на есть общеупотребительные и/или общенаучные)... а выхватывать какие-то куски из единой теории(!), где каждое положение тесно связано с предыдущими и последующими, - ясный хрен что будет ничего не ясно... Как по мне, так язык этой статьи гораздо популярней многих прикладных статей по видеомонтажу, изобилующих узкоспециальными терминами...
Добавлено спустя 18 минут 5 секунд:
| Win4ster писал(а): |
Что ж, признаю - п.3 моего первого камента был не корректно написан. В общем, мысль про передачу эмоций, которую я хотел донести: некорректно считать саму по себе синхру "одним из средств выражения эмоционального содержания". Потому что далеко не всегда с помощью синхры можно выразить конкретную эмоцию! Но можно сказать, что синхра - это один из факторов, совокупность которых влияет на передачу "эмоционального содержания". |
воооот!... теперь всё в порядке... ты выразился некорректно по поводу моего (тоже не совсем корректного) высказывания... но мы вопрос обсудили, и всё встало на свои места... 
Истина превыше всего!
_________________"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Win4ster
Пол:
Сенсей
Рега: 12.02.2009
Сообщения: 271
Откуда: Kiev
Страна: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
W_aZZa
Пол:
Возраст: 39
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Наконец-то я дочитал до конца.
В целом статья содержательная, но полезность её стремится к нулю. Наличие цельной теории может порадовать только очень узкий круг людей. Новичкам из данной статьи почерпнуть что-то вряд ли удастся, т.к. информация предоставлена в трудноусваимоей форме. Опытные клипмейкеры не увидят ничего нового, только то, что уже они хорошо знали или воспринимали на интуитивном уровне. Итог: статью положить на полочку и не трогать.
Небольшие замечания:
1. "Теория и практика AMV-клипмейкинга" - неудачное название, в каком месте тут практическая составляющая? Или это будет во второй части? Тогда добавте подзаголовок для первой части.
2. Везде по тексту, да и в самом названии, подчёркивается, что все рассуждения относятся к АМВ, т.е. клипам с использованием в качестве видеоряда аниме (странно, почему не указаны манга и оригинальная анимация). Я смотрел внимательно, но так и не смог найти в статье высказываний, которые нельзя было бы с таким же успехом применить к клипам, имеющим в основе видеоряда что-нибудь другое (видео из игр, живое видео...). Только маленькая сноска о том, что некоторые положения можно перенести на GMV. Почему только некоторые и почему только GMV?
3. "часть песни, которая исполняется человеком посредством его речевого аппарата" - представил другую часть песни, которая исполняется посредством не речевого аппарата, а какого-то другого. В голове появился образ Джима Керри. Улыбнулся.
4. Занечание по поводу "ниасилил" лучше перенести в начало статью, т.к. те, кто не дочитает до конца, всё равно напишут "многабукав". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SandY_FMV
Пол:
Прохожий
Рега: 10.11.2009
Сообщения: 36
Откуда: Харьков
Страна: Украина
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
W_aZZa
Отвечаю по пунктам:
1. Да, во 2-й части планируется больше внимания уделить именно самому процессу клиподелания (особенно - на его начальных этапах, т.е. на этапе выработки Идеи клипа и разработки его Концепции).
2. Вообще-то конкурс проходит на сайте АМВ-клипмейкеров да и примеры я старался подбирать из области АМВ... Хотя, конечно, ты прав... и в целом статья посвящена именно общим вопросам любительского клипмейкерства...
3. Ну хоть какая-то польза от моего опуса (а я, когда писал это определение, представил себе исполнение некоторой мелодии с помощью подмышки, которая при умелом обращении может издавать характерные звуки )
4. Да, замечание насчет "ниасилил" перенесу в начало... просто пока что "руки не дошли"
А по поводу того, что
| Цитата: |
В целом статья содержательная, но полезность её стремится к нулю. Наличие цельной теории может порадовать только очень узкий круг людей. Новичкам из данной статьи почерпнуть что-то вряд ли удастся, т.к. информация предоставлена в трудноусваимоей форме. Опытные клипмейкеры не увидят ничего нового, только то, что уже они хорошо знали или воспринимали на интуитивном уровне. Итог: статью положить на полочку и не трогать. |
статья, наверное, в самом деле "не для всех" (но если все-таки найдется человек, которому она откроет глаза на некоторые вещи, я буду рад). Главное здесь другое - если принципиальных(!) замечаний по содержанию статьи нет, значит, я всё написал правильно! ...а обобщающая теоретическая статья рунетовскому АМВ-движению всё равно понадобится (рано или поздно)... Так что "на полку", конечно, можно положить, но я надеюсь, что это будет ненадолго (ну и надеюсь во 2й части работы как-нибудь "реабилитироваться", т.е. "запопсоветь" )...
_________________"Позаботься о смысле, а звуки придут сами собой" (с) Л.Кэрролл |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ManoD
Пол:
Возраст: 34
Постоянный гость
Рега: 03.01.2009
Сообщения: 253
Откуда: Харьков, Украина
Страна: Украина
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
trampler как за лучшую статью я буду голосовать за твой коммент с ответом 
немного глупый вопрос ... что подразумевается под ч/б подложка ? просто Black&White ? если да, то я чего-то не понимаю ... смысл делать кеинг ? 
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nicotine
Пол:
Возраст: 34
Заядлый
Рега: 04.05.2009
Сообщения: 2122
Откуда: Saint-Petersburg
Страна: Россия
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 5:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ManoD писал(а): | | если да, то я чего-то не понимаю ... смысл делать кеинг ? |
ну вероятно чтобы обесцветить определенные цвета.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ManoD
Пол:
Возраст: 34
Постоянный гость
Рега: 03.01.2009
Сообщения: 253
Откуда: Харьков, Украина
Страна: Украина
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 7:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну если заюзать ч/б ... то там уже не будет собственно тех цветов как таковых ...
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
gangrell
Пол:
Возраст: 46
Частый гость
Рега: 20.09.2007
Сообщения: 180
Откуда: Tver
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 9:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ManoD, из изображения убираются определенные цвета (например, сини и зеленый - их больше просто не будет с сохранением остальных) как я понимаю. Например в Альте (http://amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=1177) в бОльшинстве сцен был убран синий цвет.
Видимо в АЕ это делается таким образом =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
trampler
Пол:
Возраст: 34
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ManoD чб применяется к фоновому слою. а у того что над ним - мягко кеятся синий с зелёным.
тутор по цветокору конечно можно написать, но мне всегда казалось это чем-то вроде "как нарисовать кружок в шопе", т.е. вещи вроде как очевидные.. чтобы сделать картинку синей, добавьте синего, спасибо кэп.. Чеб например в видеотуторе по цветокору в основном просто перебирал ф-ии вегаса; имхо крутить рычажки и смотреть что получается и самому несложно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ManoD
Пол:
Возраст: 34
Постоянный гость
Рега: 03.01.2009
Сообщения: 253
Откуда: Харьков, Украина
Страна: Украина
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2010 9:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
trampler согласен, будем считать вопрос решенным. Спс )
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FreY
Пол:
Возраст: 33
Постоянный гость
Рега: 13.09.2007
Сообщения: 443
Откуда: Izhevsk
|
| Добавлено: Сб Мар 27, 2010 9:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Достаточно трудно воспринимать такое количество текста написанного таким образом. Пока что остановился примерно на половине.
На мой взгляд термин "атмосферная синхронизация" не совсем корректен т.к атмосфера в клипе это продукт сочетание таких факторов как музыка и видео. Собственно м\в это не есть ещё атмосфера. Атмосфера в клипе это что то не осязаемое, его не увидишь и не услышишь. Так с чем же мы её будем синхронизировать? М\в же представляет собой четкую структуру которую мы видим и которую мы слышим.
Мне кажется все идет к тому что амв с написанию все больших статей будет развиваться уже как наука и искусство в котором придется провести какие то определенные границы в названии и использование терминов, построение неких схем иерархии господствующего класса.
_________________Неадекватность осознания человеком его жизни приводит к неадекватности восприятия самой реальности его существования. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
welivetoday
Пол:
Постоянный гость
Рега: 20.12.2009
Сообщения: 388
|
| Добавлено: Сб Апр 03, 2010 5:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал все, интересно.... Но читать это нужно новичкам, а они обычно попадаются неусидчивые и до некоторых истин и заветов просто не доберутся....
| Цитата: | | Липсинк нужно либо делать очень хорошо, либо не делать совсем |
Вот хорошая фраза, сделать бы какие нибудь сноски, вроде " крылатых фраз ". И по выписывать туда вот такие краткие, но ооосень содержательные фразы.
Жаль не упоминалось про хардсаб, понимаю что в такой статье про это писать как то странно, но проблема эта довольно распространенная... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SandY_FMV
Пол:
Прохожий
Рега: 10.11.2009
Сообщения: 36
Откуда: Харьков
Страна: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lKiReaL
Пол:
Возраст: 33
Новичок
Рега: 21.02.2010
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Чт Май 06, 2010 4:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Статья хорошая, полученными знаниями с удовольствием воспользуюсь. На счет языка написания уже сказали не раз но он и впрямь суховат. Прочитал довольно быстро, правда процесс располовинил и прочел с перерывом в 10 минут |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AGITatOr
Пол:
Возраст: 36
Регулярный посетитель
Рега: 27.05.2009
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Чт Май 06, 2010 9:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Слушай, SandY_FMV, а я знаю кто ты=)) Ты - 100%ный филолог, ты кроме того журналист и (скорее всего) популярный блоггер! Хаха
Не знаю, чего все разорались - читать трудно, читать трудно.. Мне читать было легко! Снимаю шапку - SandY_FMV, ты гений. Статья на 5+. Написано профессинально. Чётко. Мне многое близко - оказывается я и сам так поступаю в своих клипах с синхрой. Просто не знал как назвать некоторые понятия. Делал некоторые вещи интуитивно. Я новичок и в скором времени хочу выложить свой первый клип в оценочную. И в своих нынешних опытах буду опираться на мысли, которые почерпнул из твоей статьи. Всё написано просто и понятно. Не сложнее, чем читать блог Анфисы Чеховой в жж.
Как журналисту и филологу, мне очень понравилось оформление статьи. Не знаю какую статью читал - версию 1.5 или уже 2.0=)) Но вроде с критикой ты позитивно изменил оформление статьи. Читать удобно. Отлично.
_________________И скучно, и грустно.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SandY_FMV
Пол:
Прохожий
Рега: 10.11.2009
Сообщения: 36
Откуда: Харьков
Страна: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lKiReaL
Пол:
Возраст: 33
Новичок
Рега: 21.02.2010
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Чт Май 06, 2010 10:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Хыы почти што коллеги привет от начинающего философа еще раз спс за статью |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AGITatOr
Пол:
Возраст: 36
Регулярный посетитель
Рега: 27.05.2009
Сообщения: 88
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SandY_FMV
Пол:
Прохожий
Рега: 10.11.2009
Сообщения: 36
Откуда: Харьков
Страна: Украина
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Remi Le Beau
Пол: 
Возраст: 38
Новичок
Рега: 22.05.2009
Сообщения: 1
|
| Добавлено: Сб Май 15, 2010 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
будь это литературное произведение, посоветовала бы найти бэту.
текст чем-то напоминает бауманские учебники по вышке: много умных слов, и абсолютно не читабельно
_________________если человек умер - это надолго;
если человек глуп - это навсегда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
]
А по поводу хардсаба... Об этом уже давно и хорошо написано в "Каталоге типичных ошибок" -
