the World

Черно-белое оформление с цветными вкраплениями не сильно впечатлило, хотя и было несколько неплохих обыгранных моментов.
В целом клип из-за музыки мной больше воспринимается как экшен, нежели драма. И как ни крути в один клип вместить весь сюжет Гиасса практически нереально, поэтому сюжетная линия повествования исходника все же получилась урезанной, а клип и так немного затянутый.

Музыка шикарна

Каждый метод имеет право на жизнь, главное что бы нравилось :)
Зрителям то все равно как был создан клип, им главное результат. Ну а автору я думаю виднее как ему удобнее делать клипы :)

Так что всем добра, креатива и вдохновения :)

Chono написал(а):
Я к этому отвечал

Ну так неплохо бы сразу вставлять конкретные цитаты, чтобы не было недопонимания и кривотолков.

Chono написал(а):
Или я вообще не понял к чему ты это сказал тогда

Для контраста. Ну и если уж рассматривать какой-то вопрос, то во всем его спектре.

Chono написал(а):
И кстати, Шин там написал о "придумывании 1ой или 2ух сцен". Начинаю работать, тоже точно так же, но ведь сцены имеют какие то места в треке. Это уже какая то основа кроме просто тупо музыка + вроде норм видео, а там уж как пойдёт. Ты будешь подстраивать клип под эти сцены, чтоб всё сошлось.

Во-первых, ты почему-то обрубаешь мысль шина на средине! А ведь дальше идет: "или просто показалось, что эта музыка будет прикольно сочетаться с этим аниме."
Во-вторых, чересчур утрируешь, придумать одну-две сцены можно за мгновение, тупо во время ознакомления с исходником или при нарезке, или вообще увидев несколько кадров в чужом клипе и словив ассоциацию с каким-то еще треком, одно вытекает из другого, никаких тут противоречий нету, мы говорим практически об одном и том же.

MesoGear написал(а):
Чиво? Какое еще качество мейкинга новичков? По всей видимости у нас разное представление о сознательности...

MesoGear написал(а):
с другой стороны, не от большой ли любви, генерируются тонны говноАМВ с неуместным мв и прочие нарутоподлинкинпарк.

Я к этому отвечал. Бессмысленно лажать людей которые только начинают делать клипы, у каждого выходит не очень. Или я вообще не понял к чему ты это сказал тогда. Просто полажать людей лишний раз?
Ответ на остальное уже был.

И кстати, Шин там написал о "придумывании 1ой или 2ух сцен". Начинаю работать, тоже точно так же, но ведь сцены имеют какие то места в треке. Это уже какая то основа кроме просто тупо музыка + вроде норм видео, а там уж как пойдёт. Ты будешь подстраивать клип под эти сцены, чтоб всё сошлось.

Denn написал(а):
Следовательно в 2 случаях из 3 тебе не обязательно быть знакомыми с исходником и тем более его любить или не любить

Кстати, так то почти никогда не подбираю сорсы под музыку. Обычно всегда наоборот. Посмотрел что-то, прорыскал любимую музыку, нашёл удачный вариант. Подумал осилю ли.. Сделал/не сделал. Например, наверное, никогда не сяду делать под Ракуго или Льва клипы, хотя обожаю оба исходника, просто мои музыкальные вкусы не сочетаются с атмосферой предлагаемой ими. В кроссовере это уже другое дело, но тут тоже всплывает любовь к жанрам.. Как то так )

MesoGear написал(а):
помнится Сиар довольно скептически отнесся

А эта часть цитаты конкретно к Сиару и не относилась.

Я процитировала его только в том аспекте, что музыка для него в задумке клипа всегда первична. Так что ты уж прости, но ты не внимательно прочел - переосмыслил.

Вполне себе подход, просто мы не спорили о том, хороший подход или нет. Вопрос стоял знании исходника (если он основной в клипе)

Chono написал(а):
рассуждения о качестве мейкинга новичков оставим на будущее(далёкое), тут как бы речь о сознательных авторах.

Чиво? Какое еще качество мейкинга новичков? По всей видимости у нас разное представление о сознательности...
Ну ок, вот например цитата из интервью(которое лежит в разделе статей) не самого последнего мейкера Шина.

Shin написал(а):
Вообще такое чувство, что по сравнению с другими мейкерами я работаю менее организованно. Редко когда что-либо планирую заранее, многие проекты начинаю по наитию или под настроение, часто перескакиваю в работе с одного проекта на другой, если сию секунду в голову пришла нужная мысль. Зачастую начинаю работу, потому что придумал одну или две сцены, или просто показалось, что эта музыка будет прикольно сочетаться с этим аниме.
Хотя в процессе я буду часто переделывать отдельные моменты, пробовать по 5-6 версий большинства сцен, чтобы выяснить, какой вариант будет лучше всего смотреться.

и нечто подобное я не только от него слышал. Опять же, хочу заострить внимание, я ни в коем случае не противопоставляю такой подход какому-то другому, повторюсь, сознательность нужна в любом случае, в независимости от того, как автор приходит к той или иной идеи.

Lion0608 написал(а):
просто вот у Сиара точно позиции, что клип должен плясать от мелодии и никак иначе

Мелодия это одно, а..

Lion0608 написал(а):
Выбираешь трек. Но музыка такая уникальная, что в голове не укладывается, с чем такое может сочетаться. Из твоих любимок в том числе.

И вот ты садишься, листаешь базы, и выискиваешь нечто по духу соотвтествующее сначала по скринам. Потом берешь на "это" любые amv подставляешь свой трек и прокручиваешь- зайдёт ли. И уже потом начинаешь качать. Но...

уже совершенно другое, помнится Сиар довольно скептически отнесся к именно такому подходу, так что не надо все в одну кучу валить. Но лично я, примерно так и делаю, это да..

Порой идея приходит после просмотра исходника, а порой после прослушивания трека, а порой у тебя просто в голове крутится какой то сюжет или идея и ты уже ищешь то что под это подойдет. Следовательно в 2 случаях из 3 тебе не обязательно быть знакомыми с исходником и тем более его любить или не любить

Просто берешь нужные кадры и загоняешь под нужную тебе канву.
С исходниками, которые ты любишь и пару раз пересмотрел, проще в том плане что ты знаешь их таймлайн наизусть, но при этом сложнее т.к. не хочешь делать что то плохое на свой любимый исходник, а значит надо всё более тщательно продумывать.

К тому же есть мультисорсы, в которых ты можешь не смотреть целиком исходники, а брать просто нужные тебе сцены.

Конечно же лучше, когда знаком с материалом из которого лепишь свой клип, но вовсе не обязательно.

Но тут, как уже говорили, дело каждого.

PS: у меня 2 клипа на исходники, которые я не смотрел, и куча идей для клипов, исходники для которых я не видел, но судя по скринам и описаниям они подходят под идею :) (правда потом очень грустно когда исходник оказывается не тем что тебе надо и тогда либо парится над масками, цк и монтажом, либо искать другой исходник)

По клипу: старания видны, но всего слишком много и клип превращается в кашу.

Chono написал(а):
это простенькая нарезочка под удачный трек, то и получится неплохая работка с хорошо подобранным м/в. Если же тебе сорс нравится, то будут заметны усилия и.. эм.. "душа"

Нет, можетя неверновыразилась. Многие люди танцуютот идеи:идея +трек.

ты же хочешь сделать клип на трек не потому, что просто любишь его слушать. Конечно. Какой-то терк может подходить для темы войны или психодела, какой-то ты видишь с фентезийным сюжетом.

Ну клип на один исходник - это меньше трети AMV вообще. Так что остальные две трети считать слабыми нарезочками?)

Разные аниме любят по-разному. Внезапно, не все аниме нравятся на 100%. У меня таких 10-20 сериалов из просмотренных трех сотен, и с годами они не меняются. Где-то доставляет атмосфера, где-то как раз визуальная часть шикарна и ты видишь свою альт-стори, а сценарий не дотягивает или не нравится. У меня таких очень много. Мои немногочисленные клипы - пример этому)

Смотря как автор вообще видит этот мир. Ну как ты видишь это мир. Мне не влезть в твою шкуру, потому что ты очень трепетно относишься к любимым вещам, это чувствуется.

Я думаю, тут мы с тобой просто никогда к соглашению не придём. То есть, я вижу и понимаю в чем ты прав, но это только половина истины.

К слову, все исходники, которые я когда-либо брала в работу - отсматривала на таймлайне полностью. Тут нет связи любимый-нелюбимый) Это зависит только от подхода к делу.

ну примеры-примеры... Вот Деризор часто гооврил, когда обсуждали Пепел, что до клипа он мехи вообще не смотрел. Просто понравилась сцепка трек-тема войны-роботы. И рейт у работы зашкаливает. А "Ярость" по по очень им любимым Титанам не оценили. Именно потому, что он видит красоту там, где ее не увидели другие.

Извини, завалила тред офф-топом.
Но я не спорю, если что, чужой творческий процесс - потемки)

UPD но вообще да, согласна (если спор был изначально об этом) что знание исходника необходимо, иначе какой-то пласт важный можешь недодать по идее. Помню Тайо как-то писала,что очень с осторожностью клипает под Фафнир, ибо там все очнеь тонко сс ее точкизрения.

Lion0608 написал(а):
Выбираешь трек. Но музыка такая уникальная, что в голове не укладывается, с чем такое может сочетаться. Из твоих любимок в том числе.

Значит не всегда стоит делать клип, под такую музыку. Достаточно просто наслаждаться ею в плеере. Моё мнение.

Lion0608 написал(а):
А фанатское отношение может немного испортить результат, так как зная заранее сюжет ты можешь так скомпоновать клип, что многим не хватит каких-то ключей для понимания сути сказанного тобой. В этом плане работать с незнакомым исходником намного проще, так как ты создаёшь собственную историю.

В корне не согласен, если всё что даёт твой клип, идейно, это простенькая нарезочка под удачный трек, то и получится неплохая работка с хорошо подобранным м/в. Если же тебе сорс нравится, то будут заметны усилия и.. эм.. "душа", как иногда любят выражаться. Это не идеализация, это факт. А при знании исходника, ты будешь понимать, что вот оттуда ты сможешь почерпнуть такой кадр, а вот оттуда такой, прямо в процессе работы, а не просто "накидаю я ка с нарезки под синхру свой путь личности, авось повезёт!". Хотя не удивлён, что никто не понимает. Говорю же, исчезло это всё.

К слову, у Сиара мне нравится только один клип, тот старый по Меланхолии, вообще не очень удачный пример. Уж лучшеб Трампа упомянула. Или Лавера.. И вроде как, перед мейкингом, они тоже посматривали изначальные исходники.

MesoGear, рассуждения о качестве мейкинга новичков оставим на будущее(далёкое), тут как бы речь о сознательных авторах. Если речь о авторе этого клипа где мы развели оффтоп, то тут и так всё ясно описано во всех предыдущих комментариях. Возвращаться нет смысла.

Magnus Perfectus, кстати неплохой вариант! Ты обычно знаешь хотя бы за что его ненавидишь))))

Сложилось впечатление что музыку положили после монтажа видео.

Chono написал(а):
теряется "фанатская" составляющая работа.

Нене. То есть ты, отчасти прав. Но тут другое. Мне кажется здорово, что вот ты не знал исходник. Как это бывает... (просто вот у Сиара точно позиции, что клип должен плясать от мелодии и никак иначе). Выбираешь трек. Но музыка такая уникальная, что в голове не укладывается, с чем такое может сочетаться. Из твоих любимок в том числе.

И вот ты садишься, листаешь базы, и выискиваешь нечто по духу соотвтествующее сначала по скринам. Потом берешь на "это" любые amv подставляешь свой трек и прокручиваешь- зайдёт ли. И уже потом начинаешь качать. Но...

Очень важно, чтобы в процессе работы с неотсмотренным еще исходником сложились тёплые отношения, и тебе было искренне интересно, какая линия в твоей версии истории получается.

А фанатское отношение может немного испортить результат, так как зная заранее сюжет ты можешь так скомпоновать клип, что многим не хватит каких-то ключей для понимания сути сказанного тобой. В этом плане работать с незнакомым исходником намного проще, так как ты создаёшь собственную историю.

Ну это ещё Булгаков про БГ сказал, своих героев нужно любить)

Chono написал(а):
у тебя в любом случае должна формироваться начальная канва клипа, то что по ходу тебе приходит идея вставить вот сюда кадр, который лучше обыграет момент(например в экшен пару секунд лирики стробом, не знаю), это слегка другое. И никто это не исключает. Но как по мне изначальное понимание того, что ты собираешься монтажить должно всё равно присутствовать. У меня самого это слабо в клипах присутствует, но у какого нибудь Кваки вполне осознанные работы. Для примера.

Ну, смотря что подразумевать под начальной канвой, наличие конкретного мв, уже вполне канва, материал сам по себе подсказывает, что с ним можно сделать и куда двигаться. А сознательность должна быть в принципе. А то каким путем пришел к конечному результату, дело десятое. Кому-то наверно удобнее, ставить конкретную задачу и планомерно ее реализовывать, а кому-то естественней импровизировать и формировать концепт в процессе.

Chono написал(а):
Кстати абсолютно не понимаю подобного тоже. Точнее неприятно осознавать, что при подобном отношении теряется "фанатская" составляющая работа. Всё таки изначальные исходники(оба причём), как по мне нужно любить, прежде чем что-то по ним делать. Хотя это уже давно исчезло, да.. Жаль.

Мне кажется, ты излишне идеализируешь, и что, теперь клипы не делать только потому, что подходящее под задумку аниме не вкатило, абсурдно как-то звучит, с другой стороны, не от большой ли любви, генерируются тонны говноАМВ с неуместным мв и прочие нарутоподлинкинпарк.

Учту все замечания в следующей работе. Знаю, что по Гиасу очень много AMV, старалась как могла. Очень люблю группу ASKING ALEXANDRIA и Гиас, я их видела и слушала много раз, как по мне они очень подходят друг другу. AMV делала примерно с 2 недели, песня и вправду сложная. В 4 мин тяжело уложить весь сюжет аниме, поэтому ограничилась краткой историей о главных персонажах.

Chono написал(а):
нужно любить

Или ненавидеть.

MesoGear, у тебя в любом случае должна формироваться начальная канва клипа, то что по ходу тебе приходит идея вставить вот сюда кадр, который лучше обыграет момент(например в экшен пару секунд лирики стробом, не знаю), это слегка другое. И никто это не исключает. Но как по мне изначальное понимание того, что ты собираешься монтажить должно всё равно присутствовать. У меня самого это слабо в клипах присутствует, но у какого нибудь Кваки вполне осознанные работы. Для примера.

MesoGear написал(а):
если сурс один раз в глаза видел.

Кстати абсолютно не понимаю подобного тоже. Точнее неприятно осознавать, что при подобном отношении теряется "фанатская" составляющая работа. Всё таки изначальные исходники(оба причём), как по мне нужно любить, прежде чем что-то по ним делать. Хотя это уже давно исчезло, да.. Жаль.

Девушка+Гиас+Александрия = должна была получится убойная штука.
М/В интересное получилось, впрочем понравилось, но я бы ремастер глянул с норм камерой, замедлой и тд, удачи в будущих проектах.

Chono написал(а):
Если ты действительно хочешь сделать клип круто, то ты ещё до того, как сел в редактор должен представлять себе как будут выглядеть эти 5 секунд, а желательно все 20. И уже тогда было бы ощущение того, что ты сделаешь будет круто.

Ну такое, мозги знаешь ли у всех по разному работают, далеко не каждый может монтажить в уме, особенно, если сурс один раз в глаза видел.

Chono написал(а):

В процессе же, получается не то, обычно, да. Автор просто не чувствовал то чего хочет в результате. Во многих моментах.

Я отношусь к творческому процессу, как чему-то вроде путешествия или даже приключения, вижу некую тропинку, примерно понимаю куда она ведет, но что там будет по пути и каким будет конечный результат не знаю, не просто же так говорят, что искусство является одной из форм познания мира.

Трудновато было досматривать: казалось, тут после создания клипа будто музыку решили сменить - настолько тут они показались неподходящими в целом и несинхронными в частности.
И странно, сам трек хорош, переход на 2:30 вообще можно было обыграть наикрутейшим образом, а тут ничего не поменялось в видеоряде. В общем, все грустно(

чет не зацепило. Хотя музон мне нрава.

ELLAFESSA E SORT

trampler написал(а):
https://storage.googleapis.com/ deepmind-live-cms-alt/documents/TrainingTime-Graph-171019-r01.gif

http://amvnews.ru/index.php?go=Ratings&file=byauthor&author=FinalForm давно просек фишку, но не выкладывает новые клипы, чтобы не палить страту. Ждем финальную форму.
(Жаль, Rick Junker сдался)
(Как сделать линк на автора??)

Нууу, автор явно перемудрила с треком. Он хоть и быстрый постхардкор, но в общем требует относительно медленной и плавной монтажки, с редкими ускорениями. И не скажу, что трек не проблемный, он действительно сложный, а чтоб ещё и зрителю потом понравится, это нужно сильно постараться или оригинально выпендриться. Тут же всё как то сильно топорно, неказисто. Много усилий на странные маски, поверх странных эффектов, которые абсолютно не требуется ни музыкой ни сорсом.. Или вот ещё, ну зачем так часто нарезать сорс с 2.30? Там невероятно медленная часть трека, аж на 30 секунд, можно было развить атмосферу, медленно, не торопясь, большими кадрами по секунды 2-3.. А потом такой резкий эмоциональный дроп на 3.04!
Эх, кинуть бы пример удачных клипов под подобный постхардкор, но вряд ли найдётся много. Разве что с креаспейса
http://creaspace.ru/videos/video.php?video_id=840
но то старое слишком, много "фишек" того времени, которые перенимать явно не стоило бы, однако понимание монтажки под такие треки он даёт довольно яркое. Как по мне.

MesoGear написал(а):
По себе знаю, можно сидеть синхрить 5 секундный кусок, отыграть биты и прочее, проигрывать его в редакторе с ощущением, что все круто

Если ты действительно хочешь сделать клип круто, то ты ещё до того, как сел в редактор должен представлять себе как будут выглядеть эти 5 секунд, а желательно все 20. И уже тогда было бы ощущение того, что ты сделаешь будет круто.
В процессе же, получается не то, обычно, да. Автор просто не чувствовал то чего хочет в результате. Во многих моментах.

neko lover написал(а):
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником»

https://storage.googleapis.com/deepmind-live-cms-alt/documents/TrainingTime-Graph-171019-r01.gif

Deviant, neko lover, Незнание своей слабости не делает тебя сильнее. Правда Российскому автопрому не особо сильно помогло знание того насколько "хорошие" они производят автомобили
По клипу - лучше чем то что было сделано за 3 дня до этого...впрочем чего можно было ожидать за такой срок кроме клипа на IC Наверняка автор может и лучше. Пока слабовато

neko lover написал(а):
«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником».

Проще завести глупых друзей.

neko lover написал(а):
зы. «Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником».

В данном конкретном случае имелся в виду именно трек для конкурсного клипа, если человек пришёл не просто побыть массовкой (я не буду ванговать, конечно).

В том, что нужно брать разное, от Баха до ПХК, никто и не сомневался)

А путь не единственный, и не всегда правильный. У кого-то может и охоту напрочь отбить. А количество всегда так или иначе переходит в качество. Вопрос времени, готов ли человек жертвовать большим-меньшим временем.

trampler написал(а):
Почему нубов часто упрекают что они «слишком сложную музыку взяли»?

потому же, почему Артофила упрекают за хлопорты и недостаток синхры.

зы. «Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником».

Под такой трек надо было пилить в стиле фрагмуви :D
Заблюренная темная цк, плавно-резкие переходы через мошн блюр.

MesoGear написал(а):
Да тут не в сложности трека проблема

Я, в принципе, плюсанула, потому что, возможно, не удмала про это.

Но тут, как раз, сложность заключалась не только в динамике. Настроение само по себе, сложно уловить и добавить такие кадры, которые бы создавали атмосферу не левую. Про мв уже писали. Не драма это. Вернее, не та драма, которая показана в клипе.